一楼纯粹站着说话不腰疼，只是清贫一点而已，我笑了。大哥，你知道做科研是要钱的吗？国内他一个项目这个领导卡点钱，那个领导卡点钱，到最后只剩下10w，连买仪器的钱都不够，做个屁的科研，每年还有任务指标，要求你必须做出多少多少成果，又没钱，还要成果，最后第一作者可能还要被领导署名， 换做你，你来!!至于你说为什么清华北大那么多出国的？难道学习好的都不爱国？怎么可能，完全就是被国内的科研环境吓出国的，你在国内做科研，不是清贫而已，而是如果你没有名气或者是个萌新，你就没有资格做科研。这你让那些有傲气的天才怎么受得了？我明明有这个实力，我凭什么受你的鸟气？

外行領導內行不是我大天朝的一貫做法麼

科研人员的跳槽我们应去追溯原因。
国内跳和国外跳都是一种方法。现在反对跳往国外的主要是针对像M国之类的有一定对立性质的国家。
回到论题，正方认为不为名利等选择去往国外，还不为工资经费等。那就是排除了这些基于个人意愿的行动。这一不现实，不是所有人都能在意识与行为上保持国家高于个人的。二，科技进步是造福人类，科学家的目标可能不仅仅局限于一国（当然我相信他们应该能意识到研究的更多的效果是局限于国的），自古至今很少有直接在人类概念推广的技术与思想。但值得考虑的一点是，如果一项技术能造福全人类那它终将被普及，虽然在此之前可能对他国不利。
基于反方自身，我认为反方的观点很现实，对个人名利，工资，小家的需求是大多数人的的动力。国内环境抑制国外环境相对好的话，人才外流必然的。毕竟这个年代对于国家与个人放一起比较时人们选择个人的多。

赏罚制度不完善，监管不到位，上级摘桃子使绊子……等等不利发挥自己能力、保护自己成果的情况若是存在，倒不如换个环境施展自己的抱负，学有所用
国内待不下去，当然可以出国，也必须出国，不出国还能哪样？逆来顺受、委曲求全吗？

就从个人体会来说（不一定全面），在普通高校中很多留学回来的老师其实待遇并不高，每天各种各样的行政事务，还有年底的绩效、科研、项目审核，如果想提升职称基本上就是全年无休。很多时候科研的欲望都被磨灭了，我觉得既然国家的经济实力在提升，高校的建设投入不断增大，但很多时候并没有投入到改善老师的工作生活条件。更多的时候是把资源投入到各种面子工程上。

中国人的劣根就是人情世故，一点儿规矩没有，老外歧视中国人就是因为中国人最喜欢破坏规矩。

已经不是老一辈了，他们能舍小家为大家，能够不求名利工作在最艰苦的第一线，那是有特定的时代背景，再加上强力领导进行约束，那时候功劳是谁的就是谁的。现在不行了，现在科研需要钱，生活也许要钱，科学家也想被人所拥簇。但国内说实在的大多不怎么样，当然这里特指小有水平，但不够拔尖的。大科学家/最拔尖的那不用说了，虽说工资一样不高，但他们谁靠工资过活了，国家绝对会把方方面面都安排好，钱就是摆设。基层可以无视，想出去也没人要。就中层：小有能力但没法被高级领导重视，上面拨款艰难；同样也是小有能力容易被人剥削，劳动成果被窃取；最后也是小有能力，提出抗议是容易被领导用老一辈的事件教训，全然不顾时代不一样了。至于说得罪领导后在国内跳槽，那你也是在相同领域跳槽，你觉得遭遇原领导概率怎么样

因为国内的风气不好，利益导向，有个很奇怪的事实上，研究生，博士生喊他们的导师叫老板，大量的学生被塞到了老师的公司里，开个一两千块，论文的要求过于死板，导致了大量的换皮论文出现，往往换个浓度就是一片新的论文，强制要求医生写论文，用来考级，这么一个管理混乱，注重数量的制度，也不怪真正想做科研的人才想离开，真正的科研不是一个能阶段性提交出结果的事情，需要的是灵感的迸发

数百年后如果没有国家这个概念了呢？那么是非功过又是谁来评说？难道作为一个独立的人，追求自己想要的有错吗？不管哪个国家，优秀人才都是自己努力竞争出来的，如果说你本身是这个国家既得利益者，那么当然值得唾骂，可许多人都是从下面上来的，他们凭什么啊！特别讨厌说本该怎样怎样，世界上没有天经地义的事情，全都是个人选择

凭什么成功失败荣誉可悲的由你们来定义，中国就是把成功定义的太窄了，把一些东西拿来给你洗脑。